opinioes para fazer colunas DIY

boa noite

agora que o F5 esta quase concluido, precisava de umas opinioes/ideias para fazer umas colunas de raiz com um orçamento maximo de 500€.
tava a pensar em fazer isto http://www.quarter-wave.com/Gallery/Fostex206E.jpg mas com mais um super tweeter http://www.madisoundspeakerstore.com/images/products/ft17h.jpg.

que acham?

abraço

Viva

Tendo em conta todos os elogios que o F5 já recebeu não será de considerar um tipo de coluna mais performante que o que é permitido por uma unidade full range?

Por ex:

tem vários modelos à escolha daqui

http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

e daqui...

http://www.zaphaudio.com/

boa pesquisa.

carlos barata

.......
E aqui: http://www.audioxcel.com/

E aqui: http://www.audiocomponents.nl/

E aqui: http://www.madisoundspeakerstore.com/speaker-kits/

Há muitas mais lojas que vendem kits. Mas estas eu conheço-as e recomendo.

Os kits do Troels são muito elaborados. Estou a preparar um projecto para um par de colunas a partir de um kit deste senhor. O problema é que os componentes do crossover, só por si, são quase tão caros como os 4 altifalantes. Mas a qualidade destes assim o exige.

Há muitas mais lojas que vendem kits. Mas estas eu conheço-as e recomendo.

Antero Pereira escreveu:boa noite

agora que o F5 esta quase concluido, precisava de umas opinioes/ideias para fazer umas colunas de raiz com um orçamento maximo de 500€.
tava a pensar em fazer isto http://www.quarter-wave.com/Gallery/Fostex206E.jpg mas com mais um super tweeter http://www.madisoundspeakerstore.com/images/products/ft17h.jpg.

que acham?

abraço

Caro Antero,

Há muito que não vinha ao Fórum e, nem de proposito ...

Esse foi o meu primeiro projeto com os FR, em 2004, inicialmente os FE206E, e a seguir com os DX4 da Lowther. Muito e-mail com o Martin King que foi de uma disponibilidade assombrosa. Primeiro sem o filtro baffle step, depois com o dito. É muito melhor sem o filtro.

Depois tentei os OB e, meu caro, tenho as TL na garagem. Os OB embora com uma sonoridade semelhante, são muito mais dinâmicos e o grave (com os Eminence), meu caro, o grave não tem adjetivos.





P.S. - Hoje chegaram os FE 206En que, já estão a tocar na vez dos Hemp FR8C. São muito diferentes dos Fe206E, para melhor, muito melhor.

eu tambem andei a ver as ob´s mas pelas caracteristicas da minha sala penso nao ser o melhor (corrijam-me se estiver enganado) as colunas têm de ficar muito perto das paredes e nao posso exceder os 40/45cm de largura, em altura estou á vontade ate 3 metros a sala tem 48m2 mas o sistema esta só numa parte que tem 2.16 metros de movel em 3 de parede

consegue-se fazer umas OB´s com o orçamento que referi ?

abraço

O meu segundo projeto OB com os Hemp e graves assegurados por um único sub Rel Quake. A largura do painel era cerca de 45 cm.

Os painéis ficaram por €200 e o par de Hemp por um preço semelhante. Já não me lembro qual o preço do Rel mas existem alguns à venda em segunda mão à volta dos 200-300 euros.





No primeiro projeto os painéis custaram €10 cada um (no AKI). A largura do painel era cerca de 40 cm.

Viva


Se está "mais virado" para o conceito OB penso que deverá dar uma olhadela a este blog...


http://gainphile.blogspot.pt/

bom projecto

carlos barata

Sei quem é e, ocasionalmente, já trocamos alguma correspondência.

(veja este tópico: http://www.audiopt.net/t12550-desafio-ob-open-baffle)

Viva Rui,

Faça-me um favor....please....
Clarifique o seu postscript

rjbv17 escreveu:
P.S. - Hoje chegaram os FE 206En que, já estão a tocar na vez dos Hemp FR8C. São muito diferentes dos Fe206E, para melhor, muito melhor.

Abraço e obrigado

vi este video e achei fantastico https://www.youtube.com/watch?v=g3xvnmWQS5A

vinyl33 escreveu:Viva Rui,

Faça-me um favor....please....
Clarifique o seu postscript

rjbv17 escreveu:
P.S. - Hoje chegaram os FE 206En que, já estão a tocar na vez dos Hemp FR8C. São muito diferentes dos Fe206E, para melhor, muito melhor.

Abraço e obrigado

Viva Artur,

Segue com imagem



Têm algumas horas de rodagem, apenas. Quando comparados com os 206E, são bem menos agressivos nestas primeiras horas. Mantêm o tom "seco" mas são muito mais toleráveis à subida de impedância. Fazem-me lembrar os DX4 no que respeita à gama média, refinada, e média-alta, embora neste último aspeto os Lowther sejam mais "pontudos" e pertencentes a uma equipa da Premier League. Quando comparados com os Hemp, estes últimos parecem necessitar de uma injeção de adrenalina.

Neste momento o grave (como eu o conhecia com os Hemp) parece ter desaparecido mas qualquer atuação no volume traz promessas de maior complementaridade com os Eminence. Como só a estas horas consigo "pegar no vício", a consideração que tenho pelos vizinhos obriga-me a manter um nível de convivência socialmente aceitável ... por muito que custe refrear o impulso de puxar pelo volume. Ainda faltam umas dezenas de horas, espero, para tirar conclusões (e não centenas como com os 206E).

rjbv17 escreveu:
P.S. - Hoje chegaram os FE 206En que, já estão a tocar na vez dos Hemp FR8C. São muito diferentes dos Fe206E, para melhor, muito melhor.

Madre mia....
Só agora reparei que estava a falar de dois Fostex diferentes... o 206E e o 206En.
Fez-se luz.
Obrigado pelo esclarecimento, Rui.
Experimente fazer isto aos 206En.....vai ficar surpreendido !!





Abraço

é possivel utilizar este atenuador http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7993 com um fullrange e outro no tweeter?
assim penso que seria mais facil acertar a integraçao entre woofer/fullrange/super tweeter e ajustar ao gosto de cada um certo?

abraço

Antero Pereira escreveu:é possivel utilizar este atenuador http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7993 com um fullrange e outro no tweeter?
assim penso que seria mais facil acertar a integraçao entre woofer/fullrange/super tweeter e ajustar ao gosto de cada um certo?

abraço

Viva Antero,

É a maneira mais expedita de se conseguir a integração entre os drives e a que utilizei no meu projecto Open Baffle.
Se espreitar o meu post

http://www.audiopt.net/t12550p45-desafio-ob-open-baffle#147410

verificará que utilizei o L-Pad que mencionou (R80B) para o tweeter.



Abraço

eu estava a pensar em usar um woofer e um fullrange com atenuador para ja, mais tarde adicionar um tweeter ou super tweeter, qual o melhor fulrange para integrar com o eminence alpha 15A e mais tarde com o tweeter(qual?) ?

abraço

Antero Pereira escreveu:eu estava a pensar em usar um woofer e um fullrange com atenuador para ja, mais tarde adicionar um tweeter ou super tweeter, qual o melhor fulrange para integrar com o eminence alpha 15A e mais tarde com o tweeter(qual?) ?

abraço

Quais foram os critérios para a selecção do Eminence?
Acho que deve usar os mesmos para a selecção dos restantes altifalantes, tendo em conta as características técnicas dos mesmos de modo a evitar grandes atenuações no filtro e por forma a conseguir uma resposta de "potência" (ou padrão de dispersão) equilibrada.

R

ricardo onga-ku escreveu:

Quais foram os critérios para a selecção do Eminence?


R

boas os criterios foram mais pela maioria de todos os projetos de colunas OB os usarem e como alguem ja me disse "equipa que ganha nao se mexe".

mas para frequencias mais acima nao encontro a unanimidade que existe nos eminence , como nunca ouvi vou pela experiencia e opinioes de cada um e filtro o que mais se aproxima dos meus gostos.

a ideia é tirar o maximo de qualidade possivel sem passar o orcamento disponivel

obrigado a todos

O Nuno da http://http-www-nlaudiospeakers.webnode.pt fez em tempos uma sugestão:

http://www.audiopt.net/t843p240-colunas-de-som-diy#117943

Bom trabalho,
Ricardo

Boas Ricardo...essa sugestão por mim feita em tempos neste momento não aconselho.Tanto o Visatom B200 como o Fostex FT17 são boas unidades mas julgo serem de dificil integração com unidades de graves com 96/98db em colunas sem caixa.O tempo passa e vamos aprendendo á custa da experimentação,(que tem o inconveniente dos custos altos das unidades já para não falar no trabalho) que temos de ir por outros caminhos.

Abraço

NL.

123jaesta escreveu:Boas Ricardo...essa sugestão por mim feita em tempos neste momento não aconselho.Tanto o Visatom B200 como o Fostex FT17 são boas unidades mas julgo serem de dificil integração com unidades de graves com 96/98db em colunas sem caixa.O tempo passa e vamos aprendendo á custa da experimentação,(que tem o inconveniente dos custos altos das unidades já para não falar no trabalho) que temos de ir por outros caminhos.

Abraço

NL.

boa noite

tive a ver essa sugestão e a ler todo o topico e o que entendi que para ter bons graves com bom SPL é usar dois eminence alpha 15A em paralelo, ja nos medios e os agudos que "outros caminhos" nos aconselha?

mais uma duvida ao usar dois alpha 15a a inpedancia final das colunas vai baixar certo?

partilhe mais um pouco da sua experiencia que todos nós agradecemos.

abraço

Boas Antero...é a opção para conseguires mais Spl assim como uma sonoridade mais distriduida e grande/presente.Já experimentei os Alfas assim como mais umas quantas unidades até já perdi a conta de quantas, ouvi,medi e comparei e para o orçamento que acima mencionas julgo ficares mais bem servido com os Betas pois teem um Qt suficiente mas conseguem vir mais abaixo na frequencia e teem mais Spl.Com 2 Alfas consegues 99db no conjunto e com os Betas cerca de 101 na frequencia média de 200hz.A impedancia passa a ser de 4 e não de 8ohm o que não traz qq inconveniente pois a maioria dos amps tem as duas saidas.Assim será possivel utilizares médios entre 92/95 db sendo os 95 já um limite e só conseguirás integrá-los com filtro de 6 db por ex. e de preferencia widerange e não fullrange.Se já tens um fullrange com técnica duplo cone ao removeres o mesmo limitas a frequencias altas passando a estar mais perto de um wide range.De qq forma e tendo em conta o orçamento vai uma dica ,que tal um Monacor SP200x para médio (remover duplo cone do mesmo) e para os agudos algo perto dos 101 db.Filtro de 12/6/6db e ter atenção á fase do médio,e ai sim será interessante uma maneira de fazeres medições para otimizares/afinares as curvas de resposta ou então fazeres experiências e ver como te soa melhor sendo esta ultima forma trabalhosa e de dificil perceção.Quando tiveres as colunas feitas e andares nas afinações o que necessitares para solucionar alguns problemas que se deparem mediante informação das caracteristicas do projeto é só perguntares e te darei a minha opinião.

Abraço

NL.

123jaesta escreveu:Já experimentei os Alfas assim como mais umas quantas unidades até já perdi a conta de quantas, ouvi,medi e compare

É por isso que desaconselho grandes experimentações para quem tem budgets apertados...o melhor é ficar pelos modelos de qualidade comprovada e medida.
A maioria dos DIYers atira-se de cabeça, muitas vezes enfeitiçada pelos mitos audiófilos que envolvem algumas tipologias como por exemplo as monovias, as cornetas que utilizam a onda traseira numa corneta exponencial (back-loaded horns) ou os ridículos Zigmahornet, e rapidamente perde o pé.
Claro que a experiência ensina, aprendi muito como aquisições enganadas, mas corre-se o risco de ficar com o dinheiro encalhado num projecto de desempenho medíocre; se essa aprendizagem pelos nossos erros não for intencional e financeiramente desprezável é uma chatice.

Existem diversos sites na net que disponibilizam os recursos necessários à compreensão do funcionamento de colunas como por exemplo o http://lenardaudio.com/education/05_speakers.html que a meu ver devem ser consultados antes do início de qualquer projecto.

R

boas 123jaesta e ricardo onga-ku
obrigado pelas vossas opinioes muito mais sabias que as minhas. o amplificador é de baixa potencia 25w classe A a 8ohms e queria que as colunas lá estivessem o mais proximo possivel para tirar partido da class A, nao existe woofers de 16ohms ? assim dois em paralelo ou dois de 4ohms em serie mantinha os 8ohms é possivel?

os Monacor parecem-me interessantes, eu ainda nao tenho nenhuma unidade , ando em investigaçao como o orcamento é um pouco apertado para fazer experimentações, dai tentar obter o maximo informaçao e fazer o melhor possivel, a curto prazo inicio o projeto. quanto ao tweeter andei a ver se via algo com mais de 100dbs e nao encontrei nada acessivel, o que aconselha? se nao quiser partilhar publicamente o que compreendo perfeitamente peço-lhe que envie por MP.

abraço e obrigado por tudo

Duas opções do Bert Doppenberg

Este tipo de colunas é feito com um painel de madeira em vez de uma caixa? Como é que isto funciona?

boas se tiver tempo e interesse leia este topico http://www.audiopt.net/t12550-desafio-ob-open-baffle .

eu vou avançar a curto prazo com as minhas OB 3 vias (2 beta 15A+fullrange+tweeter)por coluna e vou contar com o apoio tecnico (a distancia) do Nuno Lopes http://http-www-nlaudiospeakers.webnode.pt/ uma pessoa muito prestavel

abraço

Vou ler esse tópico com mais atenção noutra altura.
A minha dúvida é, é possível construir umas colunas boas para um espaço pequeno por menos de 100€ o par?

Por exemplo estas da imagem



São extremamente simples, parece óptimo para quem se vai iniciar nisto dos DIY de hi-fi, mas depois o preço... (Retail price: US$423.98 per channel )

As colunas dipolo, como é o caso das open-baffle, precisam de estar afastadas da parede traseira.
Como o espaço é reduzido as colunas da imagem não são as mais aconselháveis.
Estas Zaph de duas vias c/ configuração d'Appolito são baratas mas não ficam por menos de 100€ o par...talvez seja melhor comprar umas colunas usadas.

R

Eu estou só a tentar juntar alguma informação.
Não precisam de ser OB, mas é possível montar umas colunas decentes dentro desse orçamento? Para fazer conjunto p.ex. com uns amplificadores iguais aos deste tópico http://www.audiopt.net/t13328-diy-mini-av-gainclone

Eu tive em tempos um amplificador que utilizava esse op-amp.
É fraquinho, precisa de colunas "fáceis" de alimentar.
Será que o pode utilizar numa configuração de multi-amplificação?

As colunas são o componente mais importante do sistema, aquele onde não se devem poupar €sforço$, e ainda por cima está a reduzir o leque de escolha com esse amplificador...
Quais são as dimensões da sala?

R