Cabo colunas só existe um....

sonuz escreveu:

RuiRocha escreveu:
os cyrus solid core os mission quartet e os dnm têm mais ao menos a mesma capacidade aproximadamente 20uF

Cumps
RR

20pF

Isso é por metro ? ou o total de um cabo com quantos metros ?

Cumps

Desculpem os académicos, mas agora fiquei baralhado:

Capacidade é a mesma coisa que capacitância???

(è só para por mais uma achita...)

Mfigueiredo escreveu:Desculpem os académicos, mas agora fiquei baralhado:

Capacidade é a mesma coisa que capacitância???

(è só para por mais uma achita...)

Pois eu também achava que seriam diferentes, tal como Resistência / Impedância

E já agora, um cabo, seja para que fim for, não é melhor quanto menor for a sua impedância? (capacitância + indutância + resistência).


Estas coisas já tive de as estudar há muiiiiiiiiiito tempo. já estão meio esquecidas.

Dizem os entendidos que a capacidade é a mais susceptivel de causar problemas... as outras são negligenciaveis...
O Tube Dude e o Solid State tinha explicado isso no defunto forum...

RS escreveu:

sonuz escreveu:

RuiRocha escreveu:
os cyrus solid core os mission quartet e os dnm têm mais ao menos a mesma capacidade aproximadamente 20uF

Cumps
RR

20pF

Isso é por metro ? ou o total de um cabo com quantos metros ?

Cumps

Como ninguém me responde pergunto de outra forma:

Estas características:
Capacitance: 8.6pF/ft
Impedance: 0.13uH/ft

São boas ? Más ? Assim assim ?

Cumps

RS escreveu:

RS escreveu:

sonuz escreveu:

RuiRocha escreveu:
os cyrus solid core os mission quartet e os dnm têm mais ao menos a mesma capacidade aproximadamente 20uF

Cumps
RR

20pF

Isso é por metro ? ou o total de um cabo com quantos metros ?

Cumps

Como ninguém me responde pergunto de outra forma:

Estas características:
Capacitance: 8.6pF/ft
Impedance: 0.13uH/ft

São boas ? Más ? Assim assim ?

Cumps

Era por metro.

Assim assim...

O que diz o fabricante dos meus ICs e cabos de colunas:

"All Nordost cables share a common design theme.
That design is solid core conductors. Depending on the application, either flat rectangular solid oxygen free copper conductors, or fine micro-litz round conductors, strand interaction is eliminated. This significantly reduces the well documented audible distortions caused by skin effect and magnetic field interactions. This is done by using an extremely precise extrusion of FEP and a very precise conductor spacing which keeps capacitance and inductance extremely low."

Cumps

sonuz escreveu:
Assim assim...

Pois ... o meu som é mesmo assim, ou seja assim assim, se por exemplo comparado com o teu

Mas para mim está muito bom ... ou quase muito bom, pois eu sei o que me falta fazer para chegar onde quero.

Cumps

FReis escreveu:

Mfigueiredo escreveu:Desculpem os académicos, mas agora fiquei baralhado:

Capacidade é a mesma coisa que capacitância???

(è só para por mais uma achita...)

Pois eu também achava que seriam diferentes, tal como Resistência / Impedância

Claro que são coisas diferentes!...

Capacidade (C) É uma propriedade de dois condutores, isolados eléctricamente um do outro, que lhes permite armazenar carga quando existe uma diferença de potencial entre eles.

C= Q/V

C - capacidade em Farad
Q - carga em Coulomb
V - diferença de potencial em volt


Capacitância (Xc) Impedância apresentada por uma carga capacitiva a uma determinada frequência

Xc= 1/ωc onde ω=2πf logo Xc= 1/2πfc

Xc - capacitância em Ohms
f - frequência em Hertz
c - em Farad

Astra escreveu:

FReis escreveu:

Mfigueiredo escreveu:Desculpem os académicos, mas agora fiquei baralhado:

Capacidade é a mesma coisa que capacitância???

(è só para por mais uma achita...)

Pois eu também achava que seriam diferentes, tal como Resistência / Impedância

Claro que são coisas diferentes!...

Capacidade (C) É uma propriedade de dois condutores, isolados eléctricamente um do outro, que lhes permite armazenar carga quando existe uma diferença de potencial entre eles.

C= Q/V

C - capacidade em Farad
Q - carga em Coulomb
V - diferença de potencial em volt


Capacitância (Xc) Impedância apresentada por uma carga capacitiva a uma determinada frequência

Xc= 1/ωc onde ω=2πf logo Xc= 1/2πfc

Xc - capacitância em Ohms
f - frequência em Hertz
c - em Farad

Obrigado Astra, eu também achava que eram coisas diferentes!

RS escreveu:

RS escreveu:

sonuz escreveu:

RuiRocha escreveu:
os cyrus solid core os mission quartet e os dnm têm mais ao menos a mesma capacidade aproximadamente 20uF

Cumps
RR

20pF

Isso é por metro ? ou o total de um cabo com quantos metros ?

Cumps

Como ninguém me responde pergunto de outra forma:

Estas características:
Capacitance: 8.6pF/ft
Impedance: 0.13uH/ft

São boas ? Más ? Assim assim ?

Cumps

São muito más, pela simples razão de que estão mal expressas!

A impedância (Z) expressa-se em Ohms, a indutância (Xl) é que se expressa em Henrys.

No meu tempo não era assim.

O Xc era a reactância capacitiva, assim como o XL a reactância indutiva.

A capacitância não era mais do que o termo brasileiro para capacidade.

Manel escreveu:No meu tempo não era assim.

O Xc era a reactância capacitiva, assim como o XL a reactância indutiva.

A capacitância não era mais do que o termo brasileiro para capacidade.

100% de acordo

Cump
RR

Eu, como não percebo nada de capacitâncias, reactâncias indutivas eoutros, limito-me a ouvir.

Aqueles que me soarem melhor são os que ficam

Conan escreveu:Eu, como não percebo nada de capacitâncias, reactâncias indutivas eoutros, limito-me a ouvir.

E fazes bem.
O que soar melhor deve ser o que tem as melhores capacitancias, indutancias, impedancias...seja lá o que isso for.

RS escreveu:O que diz o fabricante dos meus ICs e cabos de colunas:

"All Nordost cables share a common design theme.
That design is solid core conductors. Depending on the application, either flat rectangular solid oxygen free copper conductors, or fine micro-litz round conductors, strand interaction is eliminated. This significantly reduces the well documented audible distortions caused by skin effect and magnetic field interactions. This is done by using an extremely precise extrusion of FEP and a very precise conductor spacing which keeps capacitance and inductance extremely low."

Cumps

Para mim, baixa capacidade é ter menos de 10pF/m. Se a marca diz que o deles é extremamente baixo com 30pF/m... é lá com eles...

Astra escreveu:

RS escreveu:

RS escreveu:

sonuz escreveu:

RuiRocha escreveu:
os cyrus solid core os mission quartet e os dnm têm mais ao menos a mesma capacidade aproximadamente 20uF

Cumps
RR

20pF

Isso é por metro ? ou o total de um cabo com quantos metros ?

Cumps

Como ninguém me responde pergunto de outra forma:

Estas características:
Capacitance: 8.6pF/ft
Impedance: 0.13uH/ft

São boas ? Más ? Assim assim ?

Cumps

São muito más, pela simples razão de que estão mal expressas!

A impedância (Z) expressa-se em Ohms, a indutância (Xl) é que se expressa em Henrys.

Astra, não contradigas o fabricante... que chato...

Manel escreveu:No meu tempo não era assim.

O Xc era a reactância capacitiva, assim como o XL a reactância indutiva.

A capacitância não era mais do que o termo brasileiro para capacidade.

Tens razão, sim, senhor!... embora, em alguma literatura não técnica, os termos por mim designados sejam utilizados, o que é facto é que, na maioria da literatura técnica por mim entretanto consultada essas variaveis são assim designadas. Apresento, por isso, as minhas desculpas e reformulo aquilo que disse.


Capacitância (C) É uma propriedade de dois condutores, isolados eléctricamente um do outro, que lhes permite armazenar carga quando existe uma diferença de potencial entre eles.

C= Q/V

C - capacitância em Farad
Q - carga em Coulomb
V - diferença de potencial em volt


Reactância capacitiva (Xc) Impedância apresentada por uma carga capacitiva a uma determinada frequência

Xc= 1/ωc onde ω=2πf logo Xc= 1/2πfc

Xc - reactância capacitiva em Ohms
f - frequência em Hertz
c - em Farad

Astra escreveu:

Manel escreveu:No meu tempo não era assim.

O Xc era a reactância capacitiva, assim como o XL a reactância indutiva.

A capacitância não era mais do que o termo brasileiro para capacidade.

Tens razão, sim, senhor!... embora, em alguma literatura não técnica, os termos por mim designados sejam utilizados, o que é facto é que, na maioria da literatura técnica por mim entretanto consultada essas variaveis são assim designadas. Apresento, por isso, as minhas desculpas e reformulo aquilo que disse.


Capacitância (C) É uma propriedade de dois condutores, isolados eléctricamente um do outro, que lhes permite armazenar carga quando existe uma diferença de potencial entre eles.

C= Q/V

C - capacitância em Farad
Q - carga em Coulomb
V - diferença de potencial em volt


Reactância capacitiva (Xc) Impedância apresentada por uma carga capacitiva a uma determinada frequência

Xc= 1/ωc onde ω=2πf logo Xc= 1/2πfc

Xc - reactância capacitiva em Ohms
f - frequência em Hertz
c - em Farad

Então capacitância e capacidade sempre são a mesma coisa

sonuz escreveu:

RS escreveu:O que diz o fabricante dos meus ICs e cabos de colunas:

"All Nordost cables share a common design theme.
That design is solid core conductors. Depending on the application, either flat rectangular solid oxygen free copper conductors, or fine micro-litz round conductors, strand interaction is eliminated. This significantly reduces the well documented audible distortions caused by skin effect and magnetic field interactions. This is done by using an extremely precise extrusion of FEP and a very precise conductor spacing which keeps capacitance and inductance extremely low."

Cumps

Para mim, baixa capacidade é ter menos de 10pF/m. Se a marca diz que o deles é extremamente baixo com 30pF/m... é lá com eles...

Fernando, esse valor que apontas, tem alguma justificação?

FReis escreveu:

Astra escreveu:

Manel escreveu:No meu tempo não era assim.

O Xc era a reactância capacitiva, assim como o XL a reactância indutiva.

A capacitância não era mais do que o termo brasileiro para capacidade.

Tens razão, sim, senhor!... embora, em alguma literatura não técnica, os termos por mim designados sejam utilizados, o que é facto é que, na maioria da literatura técnica por mim entretanto consultada essas variaveis são assim designadas. Apresento, por isso, as minhas desculpas e reformulo aquilo que disse.


Capacitância (C) É uma propriedade de dois condutores, isolados eléctricamente um do outro, que lhes permite armazenar carga quando existe uma diferença de potencial entre eles.

C= Q/V

C - capacitância em Farad
Q - carga em Coulomb
V - diferença de potencial em volt


Reactância capacitiva (Xc) Impedância apresentada por uma carga capacitiva a uma determinada frequência

Xc= 1/ωc onde ω=2πf logo Xc= 1/2πfc

Xc - reactância capacitiva em Ohms
f - frequência em Hertz
c - em Farad

Então capacitância e capacidade sempre são a mesma coisa

São, mas o termo "capacidade" práticamente já não se usa.

gostava de poder dizer que toda agente tem razão.....no entando, par entenderem melhor todo o tipo de cabos e cabinhos...............caros e baratinhos............................. temos que estudar o tipo de alinhamento entre condutores......dos quais os multifilar e os unifilar......os maiores desenvolvimentor de telecomunicações e networking que tem acontecido nos ultimos 20 anos tem por base cabos unifilares c/ alinhamento par entrançado CAT3 posteriormente 8, 12, 16, 20 condutores entrançados sobre uma espiral Cat 5 nos ultimos Cat 6 o que se desenvolve e o isolamento entre pares e o se alinhamento em forma de uma espiral tipo + que faz reduzir as interacções entre os cabos .....o problema c/ o sinal electrico que sai de um qualquer amplificador tem haver com a velocidade do mesmo e sua não continuidade .....entenda-se........ tem de ter secção suficiente de forma a transportar no seu maximo a carga pretendida c/ a maxima velocidade e minima resistencia)........

Astra escreveu:

FReis escreveu:

Então capacitância e capacidade sempre são a mesma coisa

São, mas o termo "capacidade" práticamente já não se usa.

Estamos a ser "colonizados" pelos brasileiros. Eles são mais do que nós, qua havemos de fazer?

P.S. Nem tudo é mau. Há por aí umas brasileiras... enfim...voçês percebem.

FReis escreveu:

Manel escreveu:Também tenho uns Mission solid core e acho-os bastante neutros. Pelo menos no meu sistema.
No entanto, neste momento, estou a utilizar uns van den hul magnum e estou bastante satisfeito. Se calhar gosto do som colorido.

Os Magnum penso que também têm uma capacitância (capacidade???), bastante baixa.

No site do fabricante consta isto:

The capacitance between the 2 leads is a nice and low 27 pF/meter.

Não me parece pouco se compararmos com outros cabos.

FReis escreveu:

sonuz escreveu:
Para mim, baixa capacidade é ter menos de 10pF/m. Se a marca diz que o deles é extremamente baixo com 30pF/m... é lá com eles...

Fernando, esse valor que apontas, tem alguma justificação?

Para mim, quanto menos carga o "condensador" cabo reter, melhor...
E isto resulta bem com amps sem bobines na saida, tal como foi explicado uma vez no defunto forum.

sonuz escreveu:

FReis escreveu:

sonuz escreveu:
Para mim, baixa capacidade é ter menos de 10pF/m. Se a marca diz que o deles é extremamente baixo com 30pF/m... é lá com eles...

Fernando, esse valor que apontas, tem alguma justificação?

Para mim, quanto menos carga o "condensador" cabo reter, melhor...
E isto resulta bem com amps sem bobines na saida, tal como foi explicado uma vez no defunto forum.

Esse valor podia ter algum tipo de explicação, é que entre 10 e 30, parece ser significativo em termos teóricos, mas na prática pode não ter qualquer efeito (digo eu ...).

sonuz escreveu:

RS escreveu:O que diz o fabricante dos meus ICs e cabos de colunas:

"All Nordost cables share a common design theme.
That design is solid core conductors. Depending on the application, either flat rectangular solid oxygen free copper conductors, or fine micro-litz round conductors, strand interaction is eliminated. This significantly reduces the well documented audible distortions caused by skin effect and magnetic field interactions. This is done by using an extremely precise extrusion of FEP and a very precise conductor spacing which keeps capacitance and inductance extremely low."

Cumps

Para mim, baixa capacidade é ter menos de 10pF/m. Se a marca diz que o deles é extremamente baixo com 30pF/m... é lá com eles...

Mas menos de 10pF/m nem os Cyrus Solid Core nem os Mission Quartet têm ...

Então afinal quais são os cabos de baixa capacidade ?

Confesso que já não percebo nada ...

Cumps

sonuz escreveu:

Astra escreveu:

RS escreveu:

RS escreveu:

sonuz escreveu:

RuiRocha escreveu:
os cyrus solid core os mission quartet e os dnm têm mais ao menos a mesma capacidade aproximadamente 20uF

Cumps
RR

20pF

Isso é por metro ? ou o total de um cabo com quantos metros ?

Cumps

Como ninguém me responde pergunto de outra forma:

Estas características:
Capacitance: 8.6pF/ft
Impedance: 0.13uH/ft

São boas ? Más ? Assim assim ?

Cumps

São muito más, pela simples razão de que estão mal expressas!

A impedância (Z) expressa-se em Ohms, a indutância (Xl) é que se expressa em Henrys.

Astra, não contradigas o fabricante... que chato...

Pode contradizer à vontade

Eu não sou defensor de nenhuma marca em particular !

Apenas gosto mais daquelas que me parecem que fazem coisas boas e menos daquelas que não o fazem, e tudo pode mudar com o tempo.

Cumps

RS escreveu:

sonuz escreveu:

RS escreveu:O que diz o fabricante dos meus ICs e cabos de colunas:

"All Nordost cables share a common design theme.
That design is solid core conductors. Depending on the application, either flat rectangular solid oxygen free copper conductors, or fine micro-litz round conductors, strand interaction is eliminated. This significantly reduces the well documented audible distortions caused by skin effect and magnetic field interactions. This is done by using an extremely precise extrusion of FEP and a very precise conductor spacing which keeps capacitance and inductance extremely low."

Cumps

Para mim, baixa capacidade é ter menos de 10pF/m. Se a marca diz que o deles é extremamente baixo com 30pF/m... é lá com eles...

Mas menos de 10pF/m nem os Cyrus Solid Core nem os Mission Quartet têm ...

Então afinal quais são os cabos de baixa capacidade ?

Confesso que já não percebo nada ...

Cumps

Os últimos Cyrus Solid Core que usei têm 1,5m e medem 16pF (segundo o capacitimetro do meu multimetro)... claro que tiveram que levar umas modificações...
Entetanto mudei de escalão....

Recomendo a leitura acerca desta matéria num tópico lançado pelo "clubista" mãozinhas2. Fica aqui o link para os mais interessados :
http://groups.msn.com/clubedoaudio/tweaksdiy.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=14484&LastModified=4675611715425558478